第23章 当“城市化”遭遇“逆城市化”（上）(1)[第2页/共4页]

王牧笛：以是我们明天是在全部大的城乡二元布局之下思虑这个题目的，实在现在有两个轨制是亟待冲破的，一个是我们之前说的户籍轨制，实在户籍轨制要处理的不是户籍本身，而是户籍背后庞大的好处集群。另一个就是刚才说的地盘轨制，因为地盘能生钱，并且越来越值钱，地盘就是财产，在这个环境之下，拆迁、征地过程中就呈现越来越多的跟地盘相干的案件。

郎咸平：我们跟美国事完整不一样的。甚么叫“逆都会化”？就是社会敷裕了，老百姓更有钱了。美国“逆都会化”的时候，第一步，富人先搬出去，因为他们很有才气，有钱，能够把本身照顾得很好。他们搬出去以后，四周的一些根本设施就建起来了。第二步，中产阶层搬出去，因为富人搬出去以后，相干配套设施也渐渐出来了。

郎咸平：没错。比来有一些可爱的学者提出要搞地盘私有化，一旦搞地盘私有化，你晓得是甚么成果吗？地盘敏捷增值，它的涨幅不是百分之几，而是百分之几千。

王牧笛：以是这是地盘的引诱。

郎咸平：以是现在是如何样？是公事员去抢，有钱有权的人去抢。这个所谓的“逆都会化”太成心机了。

郎咸平：中国制造。他们后院里都放一其中国制造的烤肉架，下了班在家烤烤肉，再一起游泅水，一家人和敦睦睦的，糊口过得非常镇静。跟我们是完整不一样的。我举个例子，按照2010年8月15日新华网的报导，浙江全省“农转非”数量从2004年的57.7万人降到2009年的18.9万人，降幅高达67%。这类征象太成心机了，莫非这代表说我们的“逆都会化”是我们敷裕的开端吗？

李银：对，特别是郊区的地盘。

地盘的引诱

李银：和“非转农”的目标是一样的，只不过他们抢先了一步。

郎咸平：一样的地盘题目，就是等它贬值。

李银：单打独斗不如组合起来。

王牧笛：因为这个户口不但单是一张纸，户口的背后有好多配套的福利，以是此次这个“逆都会化”被媒体解读为一个“伪命题”。就是说它是一个由好处或者是地盘引诱所催生出的“逆都会化”。就像我们方才讲的，地盘现在越来越值钱了，透过地盘能够拿到很多高额的回报。

李银：对，我们现在还在扶植郊区。

王牧笛：这也是中国都会化的另一个注脚，就是因为都会的不竭扩大，需求不竭地征用地盘，以是你有乡村户口，就能够享用地盘增值的红利。

王牧笛：这是当代版的《围城》，城里的人想出来，城外的人想出来。实在“逆都会化”这个观点是美国地理学家波恩在1976年提出来的。它指的是西方国度的“都会化”生长到必然阶段以后，人丁增加、交通拥堵、环境净化等“都会病”越来越严峻以后，大量都会人丁开端往郊区或者乡村活动。

李银：日本的农夫很敷裕，他们的支出是都会人的几倍。如果你在乡村住的话，你就是一个有钱人，你能够盖那种很好的小别墅，然后本身莳花养草。但是我们不一样，我们的公事员拿的是乡村的户口，不是为乡村带来失业机遇。他不在乡村务农，也不在那儿搞开辟，他还是在都会内里上班。