第23章 俄罗斯重启私有化(2)[第3页/共4页]

郎咸平：以是在这里我想奉告各位，本钱主义市场经济看起来是自擅自利的，但是你晓得它的根是甚么吗？是对国度、民族、股东、老百姓的信任任务，包含官员所承担的信任任务，企业家所承担的信任任务。这一点我们都没有学会。

郎咸平：完整两回事。你会发明中国工人不管如何讲，还是非常勤恳的、任劳任怨的，俄罗斯的美满是两回事。

王牧笛：现在俄罗斯经济处在比较低迷的时候，并且现在很多公司的股价跌到了汗青的低点。这个时候对很多欧洲、美国，乃至包含亚洲、包含中国的投资商来讲，是抢滩俄罗斯的好机会。

王牧笛：说把这个国度的统统――从螺丝钉到核反应堆――全转入了私家手中。

王牧笛：以是，当年俄罗斯的鼎新派只是把私有制看作是西方文明社会的宝贝，没有看到私有制背先人家另有更深层次的东西，这个他没学到。

王牧笛：而当时他们所假想的私有化能够带来的好处，比如给国度增加支出，但是过后看起来，10年间的私有化只增加了1%的GDP。

王牧笛：换一个角度来讲，如果把人道中最贪婪的部分禁止住，这类轨制就是好的。

郎咸平：这个是非常伤害的。讲到这个信任任务的时候，我必须得夸大一下英国的私有化，那还是我比较推许的。

郎咸平：那这就是美国，激起出好的一面来的就是北欧，夸大这个自擅自利的就是俄罗斯。

郎咸平：这是非常完美的一个境地：我做得好是应当的，你对我好也是应当的。这一步才是我们真正寻求的。

闫肖锋：当时撒切尔夫人做的私有化里边很首要的一步，仿佛是把煤矿私有化了。很多英国的“右派”的学者、歌星，包含我在大学时听斯汀的歌里也有讽刺撒切尔夫人的这场私有化的内容。私有化这个题目把它放在刚才您说的阿谁信任任务上，它就不是一个社会主义体制或者本钱主义体制的题目了。比来我去了趟瑞典，观光了宜家公司，我很难用社会主义、本钱主义，或者是私有、私有来定义它。它那边员工和经理、员工和股东、经理和股东之间的信任任务是非常非常强的。比如说，它是不能辞退一个工人的，如果是按我们的思惟体例的话，如果你不能辞退他，那他哪来的主动性。

郎咸平：实际上我感觉它更超脱一些。

瑞典式调和社会

这是一个非常完美的境地：我做得好是应当的，你对我好也是应当的。这一步才是我们真正寻求的。

王牧笛：在传授看来，这个“休克疗法”为甚么在玻利维亚阿谁小国度胜利了？

郎咸平：是这模样的。

闫肖锋：以是我倒有个观点，就是说一种轨制的吵嘴，实在不在于它是甚么主义，首要的是它能不能把人道最好的那部分给激起出来。

王牧笛：产权鼓励。

郎咸平：对，产权鼓励。但你没有想到我们忘了一点――杰克・韦尔奇，他也是职业经理人，他从1980年开端干到2000年退休，20年的时候他替通用电气缔造了多少代价，退休以后他拿到甚么了呢？甚么都没有啊，他没有拿到股权，为甚么呢？因为我们忘了一点，本钱主义它有一个对它的股东、国度、民族的信任任务。这个我们没学会，我们只学会别的一面――自擅自利的那一面。以是这也是对于所谓市场经济、本钱主义的曲解，才导致这个失利。你发明这二者有异曲同工之妙，都是对于本钱主义的市场经济了解不敷而至使的。你看俄罗斯的“休克疗法”、中国的MBO到最后是甚么成果呢？人神共愤。甚么启事呢？就是构成了寡头。